tag:blogger.com,1999:blog-881186088567137620.post4089757200077079866..comments2024-03-20T11:16:48.071+01:00Comments on Mille e Una Donna: "OSSESSIONE PER I SIMBOLI RELIGIOSI?", di Lubna AmmouneAlessandrahttp://www.blogger.com/profile/06353094608132253934noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-881186088567137620.post-10044776617798567642009-11-12T10:00:15.243+01:002009-11-12T10:00:15.243+01:00Loris, infatti la Tunisia, per quanto laica è semp...Loris, infatti la Tunisia, per quanto laica è sempre un Paese islamico. Ti ringrazio, continua a seguirmi. Per quanto riguarda la scelta dei post ne approfitto per sottolineare che "Mille e Una Donna" si propone di mostrare che le donne arabe e/o musulmane non sono un universo monolitico, perciò ho deciso di mettere anche questo articolo, anche sapendo che non è giusto mettere sullo stesso piano velo e crocifisso, come invece viene fatto dall'autrice velata.Alessandrahttp://www.milleeunadonna.blogspot.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-881186088567137620.post-65234989154617853332009-11-12T07:23:52.854+01:002009-11-12T07:23:52.854+01:00cara Alessandra,
grazie per il benvenuto: da tempo...cara Alessandra,<br />grazie per il benvenuto: da tempo leggevo il blog e fin da subito l'ho sempre trovato molto interessante, anche se solo ora ho provato a scrivere qualcosa. Anzi, colgo l'occasione per farti i complimenti per la selezione degli articoli e degli argomenti.<br />Sull'argomento,hai ragione:in Tunisia nessuna donna porta il velo,e proprio il fatto che proprio in un paese moderato ci fosse qualcuno della moschea a selezionare chi poteva entrare o no fa pensare (anche se ammetto che è stato l'unico screzio in un tour di 2 settimane tra le diverse città tunisine).Pensa se fosse successo in una nostra chiesa, a ruoli invertiti...<br />salutiloris r.https://www.blogger.com/profile/13388047494437728105noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-881186088567137620.post-59643625539513989272009-11-10T18:36:48.904+01:002009-11-10T18:36:48.904+01:00Certo, però non cambia che stavolta non sia partit...Certo, però non cambia che stavolta non sia partita da loro la cosa: abbiamo fatto da soli! I fanatici islamici sarebbero contentissimi che levassimo i crocifissi e una sentenza come quella di Strasburgo dà loro soddisfazione.Alessandrahttp://www.milleeunadonna.blogspot.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-881186088567137620.post-60332267515811225892009-11-10T18:04:23.049+01:002009-11-10T18:04:23.049+01:00Alessandra questa non é una giustificazione per i ...Alessandra questa non é una giustificazione per i musulmani.Sappiamo che aspirano alla stessa cosa,quella croce per loro é un falso storico,questo é stato detto dal muz davanti alla santanché domenica.Francescanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-881186088567137620.post-42968567221151501372009-11-10T16:15:08.890+01:002009-11-10T16:15:08.890+01:00Io rovescio il tuo interrogativo:
credete verament...Io rovescio il tuo interrogativo:<br />credete veramente che l'assenza di un simbolo o una manifestazione che richiami una cultura di fede possa ledere il percorso di consapevolezza e di crescita spirituale di una persona?<br />Io credo che più dei simboli contino i fatti, le azioni concrete.<br />E' un ragionamento troppo banale, non credo.<br />Ciao a presto.Paolo Borrellohttp://www.paoloborrello.ilcannocchiale.itnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-881186088567137620.post-34006171583987721042009-11-10T15:49:45.811+01:002009-11-10T15:49:45.811+01:00La cosa da tener presente poi, è che questa nuova ...La cosa da tener presente poi, è che questa nuova provocazione contro il crocifisso non viene da una persona di religione di religione musulmana.Alessandrahttp://www.milleeunadonna.blogspot.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-881186088567137620.post-72682876069445584112009-11-10T15:40:38.090+01:002009-11-10T15:40:38.090+01:00"Ma il problema non è quanto il crocifisso po..."Ma il problema non è quanto il crocifisso possa influenzare il percorso religioso di ognuno, ma quanto quel simbolo, che di per sè è innoquo, nasconda in realtà la volontà da parte di qualcuno in Italia, di voler imporre o comunque di non mettere la religione cristiana al pari delle altre."<br /><br />Vorrei ricordare alla'anonimo che qui siamo in terra cristiana.Che provi a mettere la religione cristiana alla pari con quella islamica nei paesi arabi...<br /><br /><br />"Che succederebbe se per lo stesso motivo, qualcuno rivendicasse il diritto di appendere un quadro di Buddah, o un quadro con il nome di Allah o altro? Perchè in quel caso dovremmo dire di no?" <br /><br />Il quadro di budda o delle statuette sono carine.Budda (o anche Gesù non si portavano le bambine e le schiave a letto.A parte che sarebbe dura raffigurare in quadri figure islamiche,lasciaci peró avere un certo disgusto insesire nella nostra società e nelle nostre antiche radici qualcosa derivante da un uomo-falso-profeta, immorale,perverso,violento e pieno di vizi.<br /><br />L'integrazione nelle nostre società,si sa,non passa attraverso il volere integrare figure o segni per riequilibrare in un certo modo le diverse fedi,ne lasciando sempre di più terreno per una cosí detta tolleranza e uguaglianza che é sempre e solo a senso unico,loro,i musulmani,vogliono imporsi attraverso il loro dogma ideologico,cioé la sharia,e cominciando dal velo e il burka che utilizzano per provocare e fare pressione alle nostre istituzioni chiedendo e ottenendo sempre più accomodamenti religiosi contrari alle nostre leggi e ai nostri valori. <br /><br /> "Come hai detto tu la fede è qualcosa di privato e personale, ed i simboli di quella fede, dovrebbero rimanere nella propria sfera privata, qualunque esso sia."<br /><br />La separazione della chiesa dallo stato (la laicità)é stata pensata per poter legiferare con leggi che provengono dall'uomo (dalla ragione umana)e questo non significa necessariamente che bisogna togliere i segni religiosi dai luoghi laici.I cristiani con tutto che hanno croci statue e quadri sanno mantenere la fede in qualcosa di privato (interiormente intendo)senza imporsi o volerla imporre agli altri(almeno per la maggior parte).I musulmani pur non avendo raffigurazioni riescono o cercano comunque di voler imporsi e imporla agli altri spesso con la violenza e le provocazioni.<br /><br />Per farla breve,perché si sa che questo tipo di chiacchere stanno sempre a zero,noi ce ne sbattiamo di quei 4 falsi musulmani (con barba)che vogliono sempre spiegarci che l'islam é pace e che ci tollera (grazie),e di dovere sempre dare spiegazioni del nostro rigetto della loro religione in modo moderato.Bisogna fare fare come la Santanché (che piaccia o no),stendere tutto sul tavolo e dire le cose come stanno: che maometto era poligamo con 9 mogli e pedofilo perché si é portato a letto Aisha quando questa ebbe 9 anni (la sposó a 6),che ha massacrato centinaia e migliaia di persone per il suo tornaconto,ha commesso tante altre atrocità ed ha instaurato leggi degradanti contro la donna e l'umanità intera.Di conseguenza per noi non puó essere considerato un profeta di Dio, e che se anche ammesso e consesso che ce ne sia uno non puó essere paragonato a Gesù che ha mandato un messaggio di fratellanza SENZA RISERVE per tutti gli uomini e donne da qualunque parte essi provengano.<br /><br />FrancescaFrancescanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-881186088567137620.post-17062484460801674862009-11-10T12:27:17.544+01:002009-11-10T12:27:17.544+01:00Precisazione per Loris. Vero quello che dici: &quo...Precisazione per Loris. Vero quello che dici: "curioso che simili riflessioni venga da chi si fa ritrarre velata, quindi espone chiaramente e costantemente un simbolo religioso ovunque vada". Comunque la delusione si riferisca alla decisione della Corte europea di togliere il Crocifisso.<br /><br />Anonimo, personalmente vedo religioni come islam, buddhismo e induismo come un fatto d'importazione (in generale), a differenza del cristianesimo (o l'ebraismo).Alessandrahttp://www.milleeunadonna.blogspot.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-881186088567137620.post-77648578611800697462009-11-10T11:51:31.262+01:002009-11-10T11:51:31.262+01:00Quello che dici è giusto e molto bello. Ma il prob...Quello che dici è giusto e molto bello. Ma il problema non è quanto il crocifisso possa influenzare il percorso religioso di ognuno, ma quanto quel simbolo, che di per sè è innoquo, nasconda in realtà la volontà da parte di qualcuno in Italia, di voler imporre o comunque di non mettere la religione cristiana al pari delle altre. Che succederebbe se per lo stesso motivo, qualcuno rivendicasse il diritto di appendere un quadro di Buddah, o un quadro con il nome di Allah o altro? Perchè in quel caso dovremmo dire di no? Come hai detto tu la fede è qualcosa di privato e personale, ed i simboli di quella fede, dovrebbero rimanere nella propria sfera privata, qualunque esso sia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-881186088567137620.post-76102974389690323082009-11-10T11:38:34.343+01:002009-11-10T11:38:34.343+01:00Beh, neanch'io ne sento la necessità, ma un co...Beh, neanch'io ne sento la necessità, ma un conto è quello, un conto è toglierlo. Proprio perchè non ne sento la necessità, non vedo dove stia il problema! :-)Alessandrahttp://www.milleeunadonna.blogspot.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-881186088567137620.post-14785168999602624132009-11-10T11:25:14.394+01:002009-11-10T11:25:14.394+01:00Io non sento la necessità di vedere in ogni luogo ...Io non sento la necessità di vedere in ogni luogo pubblico il simbolo della religione in cui credo, ma penso che siano altri i paletti che si devono porre a chi pensa di venire a stabilirsi in Italia e cioè il rispetto delle nostre leggi, dalla prima all' ultima soprattutto di quelle che contrastano con certe tradizioni ...GrandmereAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-881186088567137620.post-81027299667579706962009-11-10T09:57:06.201+01:002009-11-10T09:57:06.201+01:00Ciao Loris e benvenuto. Quello che mi ha dato più ...Ciao Loris e benvenuto. Quello che mi ha dato più da pensare è che l'articolo sembra voler mettere sullo stesso piano crocifisso, velo e velo integrale... . Credo che il primo non possa essere ritenuto discriminante, gli altri spesso e volentieri lo diventano.<br />Comunque in Tunisia, come ben sai è vietato il velo nei luoghi pubblici e se non ricordo male, chi ha il velo integrale rischia addirittura l'arresto.Alessandrahttp://www.milleeunadonna.blogspot.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-881186088567137620.post-91570297726198917182009-11-10T07:22:45.366+01:002009-11-10T07:22:45.366+01:00Rileggo e rileggo.Un articolo un po' contraddi...Rileggo e rileggo.Un articolo un po' contraddittorio:<br />Ci si chiede se valga la pena esibire simboli religiosi (curioso che simili riflessioni venga da chi si fa ritrarre velata, quindi espone chiaramente e costantemente un simbolo religioso ovunque vada).<br />Si esprime apprezzamento per il Duomo (dove i cristiani fanno entrare tutti, a differenza di me che, in Tunisia,ho cercato di entrare in una moschea e all'ingresso quando ho detto che non ero musulmano mi hanno lasciato fuori).<br />Si dice delusa dalla decisione.Che decisione: dell'europa che ha detto di togliere il crocifisso o dell'Italia che ha detto che resta?<br />Certo, si concede il fatto che, a scuola, non si è rimasti troppo turbati dal crocifisso.Grazie...<br />Capisco forse il fatto che, come religioso, il crocifisso sia pure un simbolo troppo specifico.In realtà non è solo un simbolo religioso ma d'identità, specie oggi che siamo invasi da culture molto aggressive, mai come ora è necessario un simbolo in cui riconoscere le proprie radici e le origini della nostra civiltà moderna.<br />PS:potremmo fare come in Francia, via tutti i simboli religiosi, compresi però i veli femminili, di ogni forma o colore... altrimenti si creerebbero disparità: perché permettere a uno sì e gli altri no?loris r.https://www.blogger.com/profile/13388047494437728105noreply@blogger.com